Nettprat - Spør om IQ

NTNU-professor Martin Ystenes er tidligere leder av Mensa Norge.
Torsdag utfordret han Aftenpostens lesere med IQ-quiz, slik han gjør jevnlig i sin spalte på start.no.
Han er også kjent for sin blogg Sprøytvarsleren, der han skrev om vitenskapelige feil og antivitenskapelig tull i media.
Fredag 26. november svarte Ystenes på lesernes spørsmål.
Her kan du lese noen av Ystenes' tidligere artikler, blant annet fra forskning.no.

Bør en IQ-oppgave alltid ha bare ett mulig riktig svar? Både i noen av Dagbladet/Magasinets oppgaver og i tallerekkeoppgaven din er det etter min mening mulig med flere riktige svar.
Sverre K., Oslo

Martin Ystenes Hei Sverre. En IQ-oppgave bør ha ett svar som er klart mer påfallende enn andre. Hvis oppgaven skal løses på kort tid, bør andre svar være tydelig utilfredsstillende. Er det krevende nøtter som man kan bruke mer tid på, er det en grei tilleggsutfordring hvis oppgaven har tilsynelatende løsninger som man oppdager først. Opps. Er klokka så mye? Nå må jeg hjem til barn som skal kjøres på trening. Takk for nå, og for interessen og spørsmålene. Jeg må løpe! Martin Ystenes

Enkelte nøtter i aviser er av en slik type at en skal finne et tal på grunnlag av noen foregående, men så er det slik at det eksisterer ikke noe system. Jeg har lært meg at fins det ikke noe system, så ligger svaret i bruk av tverrsummer. Slike oppgaver med tverrsummer er da dårlige, meningsløse oppgaver? "Systemet" blir jo da helt avhengig av vårt talsystem tilfeldigvis med base 10.
Steinar Midtskogen, Oslo

Martin Ystenes Hei Steinar. Nei, de er ikke meningsløse. Poenget med oppgavene er å finne systemer. Jeg kunne godt ha valgt en serie hvor neste tall skulle vært tverrsummen basert på 8-tallsystemet. Forskjellen er at oppgaven ville blitt mye vanskeligere.

Er IQ slik den måles i dag en konstant gjennom hele livet eller vil den kunne variere med alder, studier, øvelse o.l.?
Arne Jansen, Nøtterøy

Martin Ystenes Hei Arne. Så langt jeg forstår er forskerne enige om at IQ er en nokså stabil størrelse. Men samtidig er det mer og mer som tyder på at det finnes måter å øve den opp - i alle fall innen visse grenser.

Ystenes, hvor viktig vil du si at intelligens er for å lykkes i en realfaglig utdannelse? Er det alfa og omega?
Kristian, Trondheim

Martin Ystenes Hei Kristian. Jeg tror det betyr mye, ja. I alle fall når det gjelder hvor langt du kan komme. På den annen side hjelper det ikke med høy IQ hvis man ikke jobber. Forkunnskap er også viktig, og da mener jeg ikke bare skoleresultater. Har du hatt interesse for faget og skaffet deg bred kunnskap før du begynner å studere vil du oppdage at det er mye lettere å lære seg nytt. Ny kunnskap må knyttes til kunnskap du har i hodet for å bli logisk.

Hei! Tipper du har høy IQ som er tidligere medlem i Mensa. Kan du forklare meg hva IQ egentlig beskriver, jeg trodde det var evne til problemløsning (på et generelt nivå) men det er mulig jeg tar feil, at det bare kan relateres til problemløsning innen naturvitenskapen.
Kjell Nilsen, Stavanger

Martin Ystenes Hei Kjell. Jeg medlem, men var tidligere leder. IQ er vanskelig å definere, men jeg liker denne: IQ er hva du gjør når du ikke vet hva du skal gjøre. Det har med læring og evnen til å finne nye løsninger å gjøre. Jeg tror IQ er viktigere i naturvitenskap enn i mange andre fag, men det er heller ikke vanskelig å se at høy IQ kan bety fordeler også i ikkeakademiske yrker.

Et kjapt spørsmål til deg, professor Ystenes; hva er ditt syn på "Den store IQ-prøven" - underholdningsprgrammet som for en stund siden ble sendt på NRK? På seriøse tester ligger min intelligens rundt 135, mens jeg på NRKs test scorte "latterlige" 104,5.
Ole, Østlandet

Martin Ystenes Hei Ole. Jeg så testen først på tysk TV, og jeg har klart den følelsen av at de særnorske oppgavene var vanskeligere.

Har du noen ganger forbannet din høye iq og ønsket å være på "vanlige folk" nivå?
K, Oslo

Martin Ystenes Nei, jeg har aldri oppfattet den som noe problem. Dvs., jeg har aldri oppfattet IQ som årsaken til problemer. Etter at jeg oppdaget den har jeg klart å leve bedre med den, så jeg tror jeg beholder den slik den er nå. I det minste fordi den har gitt meg noen fantastiske venner. Når du vet hva du skal se etter, så finner du dem lettere. Derimot vet jeg om andre som hadde ønsket seg litt mindre. En av de sterkeste sitatene er dette fra ei tysk jente: "Slå meg i hodet med stekepanna, mamma, så jeg ikke tenker så mye". Jeg brukte den en gang som tittel på et foredrag.

hva er IQ? hva står det for? Er man mentalt tilbakestående hvis man har under 75 i iq? er det sant at merilyn monroe og madonna har sånn 150 eller noe? fine oppgaver!
Christopher 15 år, lommedalen

Martin Ystenes Hei Christoffer. En IQ på 75 tilsvarer at man har læringsvansker, men mentalt tilbakestående tilsvarer nok enda lavere tall (merk, det er veldig stor forskjell på en IQ på 60 og en på 75). Jeg vet ikke om de to damenes IQ, men jeg er overbevist om at de ligger høyt.

Hei! Jeg ser følgende kommentar til resultatet av din inteligenstest at (sitat) "0-5 poeng: Jeg antar at de fleste vil ligge her, altså tilsvarer det en IQ ikke langt fra 100." Gjennomsnittsresultat ved helt vilkårlig avkryssing er 5 poeng. Hvordan kan "de fleste" ligge der?
Stanislow Joehdowich, Warsawa

Martin Ystenes Husk å trekke fra tiden i minutter. Og hvis du har skjønt at det å krysse av helt vilkårlig på kort tid gir en OK score, da er du kanskje smart?

Hei. Kan dårlig kosthold gjøre deg dummere?
Per, Oslo

Martin Ystenes Hei Per. Det er i alle fall kjent at feil kosthold under svangerskapet og tidlig i livet kan skade IQ'en. Kostholdet kan sikkert også skape daglige variasjoner, selv om det du spiser kanskje ikke er det viktigste her.

hei!vet du om noen bra IQ tester pa internet?
mari, bergen

Martin Ystenes Hei Mari. Prøv denne: http://home.hetnet.nl/~rijk42/iqtestlinks.html. Den ser ut til å være litt "krøllete" på min browser nå, men her har du mye å boltre deg i. Vær dog oppmerksom på at slike tester kan være tvilsomme, spesielt de kommersielle. De lever av å selge, og selger nok bedre hvis de gir deg høy IQ...

Hei Martin!tror du det er noen yrkesgrupper hvor den gjonnomsnittelige IQ er høy?? Du er kjempeflink her!
christopher, pocket valley

Martin Ystenes Takk Cristopher. Jeg tror du finner flere ekstremt intelligente mennesker i media enn på universitetet, og du finner nok mange i politikken. I kunstneriske yrker tror jeg de suksessrike ofte ligger langt over gjennomsnittet. Dessuten har jeg merket at mange intelligente liker arkitektur og geografi, så du finner nok noen genier i disse yrkesgruppene også.

Hei, noen betraktninger om høy IQ her, ut fra egne erfaringer. IQ virker korrelert med en lang rekke menneskelige egenskaper. Det er derfor veldig lett for å tro at man faktisk har alle disse egenskapene dersom man scorer høyt på en IQ-test. Imidlertid er IQ som oftest bare mål på et potensiale, egenskapene får man sjelden gratis. Dette kan lett bli en sovepute og et problem for en som scorer høyt på en IQ-test. I tillegg kan man lett se andre mennesker gjennom IQ-score-briller. Dette kan fort føre til unødvendig misantropi. Unødvendig fordi det er en *alt* for snever måte å se andre mennesker på, mennesker føler, kommuniserer, osv. utrolig mye mer enn man kan tro dersom man reduserer dem til ett tall når man kommuniserer med dem. I det hele tatt er det en rekke klassiske "pitfalls" for en som scorer høyt på en IQ-test. Er du enig i disse betraktningene? Kan ikke et Mensa-medlemskap bidra til å forsterke slik tenkning? Ellers nikker jeg anerkjennende i retning av de positive sidene du trekker frem med Mensa. Det viktige er at hver enkelt får et riktig bilde av egne ferdigheter, noe organisasjonen kan hjelpe til med. Men, som antydet over, altså kanskje også bidra til det motsatte.
Fredrik, Oslo

Martin Ystenes Jeg er enig i begynnelsen, men resten ser for meg ut som en rasjonalisering av din egne fordommer. Jeg kjenner hverken meg selv eller mine venner i Mensa igjen i dette. Tvert imot er man meget raske med å arrestere uttalelser som kan misforstås i den retningen. For de aller fleste var ikke IQ'en noe forventet, kanskje noe de hadde tenkt kunne være en mulighet, men som regel var det en stor overraskelse. For mange er det en enda større overraskelse å komme på sitt første Mensa-møte og oppdage at man føler seg hjemme.

Hva er EQ?
Nikko, Oslo

Martin Ystenes Skulle gjerne visst. I vanlig bruk er det noe man slår andre folk i hodet med.

Hvorfor fikk jeg bare en E i kjemi av deg, Martin? Har jeg lav IQ eller skyldes det bare dårlig arbeidsmoral?
Bygg-gutt, Trondheim

Martin Ystenes Ingen som kommer inn på teknologistudiet ved NTNU har for lav IQ til å lære kjemi. Men det kan skyldes en kombinasjon av forkunnskap, studieteknikk, faglig selvtillit og selvdisiplin. På den annen side er det ikke tvil om at noen lærer kjemi meget lett, også helt uten forkunnskaper.

Mener du at de som har lavere IQ enn gjennomsnittet er dumme?
dddaaa, Oslo

Martin Ystenes Nei. Men hvis forskjellen mellom to personer er for stor vil den med lavest IQ bli oppfattet av den andre som ulogiske. Det er selvfølgelig spøyt å si at 50% av befolkningen er dumme.

Hei, jeg har en IQ mellom 167 og 179. Jeg føler at det er blitt ok å mobbe oss. Det er som om den danske Folketingspolitikeren fra Venstre som i 1994 sa følgende: " dersom det er fakta, så benekter æ fakta". Det er jo sunt med en s form for skepsis, men nå nærmer vi oss jo idioti. Frp er et eksempel.... Tror neppe noen med IQ over 120 stemmer på dem. Hvorfor klarer er det slik...(jeg har jo tanker om det, men hva er dine) PS fikk selvsagt 15 rette... :-)
Geir, oslo

Martin Ystenes Hei Geir. En så høy IQ er vanskelig å måle, og kan antakelig tas med en klype salt. Ellers kjenner jeg igjen tankene dine, og oppfordrer deg til å sende dem til meg direkte så vi kan ta en diskusjon.

Er det noe poeng i å springe, når det begynner å regne? Da bruker man kortere tid på strekningen frem til bilen eller huset. Men blir man mindre våt av det?
Michael Evans, Stavanger

Martin Ystenes Det er gjort både teoretiske og praktiske studier av dette. Teorien sier at siden forsiden er større enn oversiden, lønner det seg å stå stille,

Jeg har lest litt om dine pedagogiske fremgangsmåter, og bl.a. fått med meg at du har høstet god kritikk for ditt opplegg. Det virker som du "kaster studentene uti uten svømmeringer", hvis du skjønner hva jeg mener. Og i tillegg pålegger de mye arbeid med faget. Dette har statistisk sett gitt gode karakterer, og viser seg at det er en god metode for læring. Hva skjer forøvrig med motivasjonen til studentene under et så omfattende opplegg? Hva med de andre fagene studentene har? Tror du karakterene i faget du underviser har gått opp, på bekostning av de andre fagene til dine studenter?
Stian, Trondheim

Martin Ystenes Hei Stian. Den harde kritikken har jeg ikke hørt så mye om, og jeg har mer omfattende evalueringer enn de aller fleste andre. Evalueringen viser helt klart at motivasjonen er høyere, tildels vesentlig høyere, ved dette opplegget. Studier har også vist at studenter generelt er mest fornøyd ved de studiene hvor de arbeider mest. Noen sier at det går ut over andre fag, man like mange sier at de får bedre arbeidvaner også i andre fag. Så langt har jeg ikke fått noen signaler fra andre faglærere om at jeg skaper noe problem for dem. Det største problemet er normalt ikke at fagene stjeler tid fra hver andre, men at mange studenter totalt sett bruker for lite tid på studiet. Det er faktisk dette problemet kvalitetsreformen er ment å skulle rette på.

Hei. Har vært å målt iq-en min. Hadde en iq på 132. Det som er rart er at jeg ikke lærerer spesielt fort. Har heller ikke en spesielt god hukomelse. Hvordan forklarer du det.
Tobias, Oslo

Martin Ystenes Hei Tobias. Det betyr antakelig at du har hatt flaks på testen, eller at du vurderer dine egne evner feil. En faktor som kan komme inn er at mange med høy IQ har konsentrasjonsproblemer, fordi tankene flyr for fort. Har du mistanke om at du er hyperaktiv? Jeg har vært bort i studenter med åpenbare logiske ferdigheter, men som ikke får det til av slike grunner.

Sten ut av bil, er fasiten på spørsmål 5 riktig? Fasiten sier at en sten kastet ut av en bil i konstant fart vil falle rett ned. Jeg svarte at stenen ville se ut til å falle bakover. Er dette en praktisk oppgave hvor det er riktig å ta med luftmotstanden utenfor, eller en teoretisk oppgave hvor man skal se relativistisk på oppstillingen?
Børge Strand, Oslo

Martin Ystenes Se tidligere svar på det samme: Det står ingen ting om at du skal ha stenen ut av bilen.

hva er din EQ?
Anna Lysen, Norge

Martin Ystenes Jeg tror det er enda vanskeligere å vurdere sin egen EQ enn sin egen IQ (og alle tror jo at de har en IQ på rundt 120 før de tester seg). Folk er forskjellige, og du vurderer folk forskjellig etter hvilken sinnsstemning du selv er i. Jeg vil heller glede seg over mangfoldigheten enn å bry seg om at menneskelighet kan karaktersettes. ("Jeg er mer empatisk enn deg! Æda-bæda!") Jeg liker Æsops fabel om vismannen som bodde utenfor en by. Folk som skulle inn i byen stoppet hos ham og spurte hvordan folkene i byen var. Vismannen svarte ved å spørre hvordan de var i den forrige byen. Sa de at det var hyggelige folk i forrige by, fikk de vite at det var hyggelig folk i denne byen også. Og omvendt. Kanskje måler du din EQ enklest ved å se hvilken EQ du gir andre?

Etter valget av nytt underhus i 1946 ble W Churchill spurt om hva han mente om Labours alternative beregninger for gruvedriften i Warwickshire og intelligensen til de som hadde stått for "regnestykkene". Hans legenadriske svar var: "You can nevner judge a man's intelligence based upon his skills in mathematics, but if he is able to multiply 124 by 63 while driving a double decker through The Halls of Westminster after emptying a bottle of brandy, I would recon that the man could be regarded as intelligent." Er du enig i Churchills utsagn?
Halvor Even S, Kvikne

Martin Ystenes Enig. Matematikk er en ferdighet, intelligens er en evne. Evnen gir deg større mulighet til å lære ferdigheten, men kan aldri erstatte den. Jeg kjenner mange hyperintelligente som ikke kan matematikk, og jeg har truffet matematikere som ikke overbeviser meg i andre sammenhenger. Den aktuelle situasjonen Churchill beskriver vil jeg absolutt godta som et tegn på intelligens, selv om jeg ikke er sikker på nødvendigheten av brandyflaska.

Hva er vitsen med IQ, egentlig? Er det noe å skryte av å ha høy IQ? Hva med sosial intelligens og allmennkunnskaper?
kjemi, Trondheim

Martin Ystenes Studerer du for å skryte av karakterene? Går du på trening for å skryte av musklene? Tar du sommerjobb for å skryte av penger? Har du kjæreste for å skryte av at du er mann? (eller kvinne?) IQ er som skonummer, å vite det hjelper deg å finne ut hva som passer deg best. IQ gir noen muligheter, og noen potensielle problemer. Begge deler er det lettere å forholde seg til når du har en pekepinn på hvor du står. Min erfaring er at de jeg oppfatter som de mest sosialt intelligente også har høy IQ, og at de i alle fall har mye mer almennkunnskap enn gjennomsnittet. Og hva mener du med sosial intelligens? Noen ganger virker det som om sosial ferdighet likestilles med det å være en god selger. Andre ganger virker det som om "sosialt intelligent" er en ærestittel man setter på de som ligner en selv.

a) Hva er det mest imponerende svaret som du noen gang har fått inn på dine nettnøtter på start.no? b) Hva synes du at du får igjen for å drive spalten nettnøtter på start.no? c) Hvem er den mest intelligente personen du har vært i kontakt med? d) Skal du rette opp innsatsen på IQ-landskampen mot Sverige i år? Når er neste landskamp?
Internaut, aftenposten.no

Martin Ystenes a) Kan ikke plukke ut noen, men det har vært noen meget imponerende svar av og til - særlig på de mer kompliserte høst- sommer- vinter- påske- etc. -nøttene. b) Moro og mange venner. Samt oppgaver som er testet ut og kan brukers i andre sammenhenger senere. c) Den som har imponert meg mest er en kvinnelig norsk forfatter. Jeg antar hun vet selv hvem det er. d) Neste IQ-landskamp tror jeg at jeg overlater til andre. Det var fantastisk morsomt, men vi tapte... Jeg vet ikke når det blir neste gang.

ved høy IQ, er det da riktig å kunne si at man er særdeles svak på det sosiale?
Christian, oslo

Martin Ystenes Det er ikke min erfaring. Noen har slike problemer. For dem kan det være en stor fordel å oppdage at man har høy IQ, da det kan forklare en del kommunikasjonsproblemer og hvorfor mange av ens medmennesker ikke oppfyller ens forventninger. Noen er det direkte motsatt. Det er f. eks. ingen tvil om at Bill Clinton har en meget høy IQ, og jeg vil plassere mange dyktige forfattere og mediefolk (særlig mange komikere!) i samme kategori. Jeg vil forslå følgende IQ-test: Slipp testpersonen inn i et rom hvor det er mange mennesker med forskjellig og kjent IQ. Etter en time eller to spør du testpersonen hvem som var mest sosial av de andre. Ta så IQ-en til denne personen og trekk fra 5-10 poeng og du har testpersonens IQ.

Hvorfor ser det ut som månen ligger som en "U" når du er feks i Dubai, mens den ser ut som en "C" her oppe hos oss.
Knut Osmundsen, Stavanger

Martin Ystenes Fordi Jorden er rund. I Dubai står du i en annen vinkel enn når du står her oppe i det kalde nord. Hvis plasserer deg på et skråbrett som heller ca. 45 grader mot sør, så tipper jeg du ser månen omtrent som i Dubai.

Du er klar over at du ligner på sjefen til Dilbert?
Mjoff, Oslo

Martin Ystenes Men han er jo todimensjonal, og i svart-hvitt!!

Hvorfor ser du på det som din plikt å kontrollere at mediene skriver korrekte vitenskapelige fakta?
studentnr xxxxxx, Trondheim

Martin Ystenes Kinderegg: Jeg synes det var morsomt, leserne syntes var morsomt, og – tro det eller ei – journalistene syntes det var morsomt. Tre ønsker på en gang. Sprøytvarsleren var en suksess, og det tror jeg er svar nok. Jeg får oftere spørsmål om hvorfor jeg sluttet enn hvorfor jeg begynte.

Kan du avslører alle spørsmålene du skal stille på eksamen i TMT4100?
Student, NTNU

Martin Ystenes Nei, jeg har ikke laget dem ennå. Dessuten, er det nødvendig? Jeg tror ikke det utfra den arbeidsmengden jeg har sett at dere har lagt ned.

Oppgave 5 i IQ-quiz: Jeg påstår at fasitsvaret er feil. Jeg beveger meg fortsatt fremover med samme fart, men steinen bremses av vindtrykket straks den slippes av hånden, og vil se ut som den faller bakover. Det er kraften i bilens fremdrift som har overvunnet dette vindtrykket. Når steinen slippes er ikke denne kraften lenger tilstede. Dette vil lettere kunne observeres med en gjenstad som har lavere tetthet enn en stein.
Jørn Bendixen, Skjetten

Martin Ystenes Også du kjører med åpen vindu...

Hei, det var en artig test! Mye morsommere enn de dumme puslespillene i Dagbladet. Jeg har imidlertid noen synspunkter på det språklige presisjonsnivået i noen av oppgavene. Jeg skjønner jo at det må være litt uklart, men her er det for mye: Oppgave 1:"I havet ligger en øy. Midt på en øy er det et vann" Dette siste leddet kan misforstås: er det snakk om enda en øy? Eller er det den samme som i den første setningen? Oppgave 6:" Motordur står til fiskegarn som hjerteslag står til: " Hva menes med "står til" i denne sammenheng? Står til på hvilken måte da? Her kan det tenkes flere muligheter... Er dette kanskje en inneforstått kode for løsere av denne type oppgaver? Em esoterisk kunnskap som deles av få? Ellers vil jeg gjerne kommentere oppgaven hvor en smarting betaler for noe som koster 79 kroner med en hundrelapp, en tier og en tyvekronemynt. Hvem gjør slikt, da? Medlemmer av Mensa? Jeg trodde det var her poenget i oppgaven lå. Da kan jo ting tyde på at jeg er smartere enn oppgavestilleren! Flere oppgaver mottas med takk!
Jonas L., Arendal

Martin Ystenes Det er godt mulig du er smartere enn oppgavestilleren, og kanskje har du en framtid som oppgavemaker. Men husk at det er vel så viktig at oppgavene er morsomme som at de er helt stringente.

Hva skjer når mennesker med høy IQ ikke får muligheten til å utvikle seg på riktig måte? Blir man rett og slett "dummere"? Vet ikke om jeg selv har en spesielt høy IQ, men kjenner meg godt igjen i mye av det du har skrevet om i artikler angående IQ hos barn og voksne. Hva med jenter som gjør seg "dummere" på skolen for å unngå geni-merkelappen? Hva skal man gjøre for å snu om på gamle vaner og bruke eget potensiale?
Lisa, Trondheim

Martin Ystenes Hei Lisa. Du skriver noe som jeg har lest så mange ganger før, og du har helt rett: Å være intelligent er ofte et langt større problem for jenter enn for gutter. Kanskje er det dette som gjør at Norge har den desidert laveste andel av jenter på realfags- og teknologistudier i den vestlige verden? For et par år siden stilte India i Miss Universe (eller Miss World?) med ei jente som fortalte om sin suksess og at hun planla doktorgrad i fysikk, og det var åpenbart at hun hadde intelligens i massevis. Hun vant. Ville hun hatt sjanse i Norge? Jeg tror ikke det er bra for intelligensen at den ikke blir brukt. Det finnes studier som viser at den kan utvikles selv i voksen alder, at den nesten er som muskler som kan trenes. Dessuten: Intelligente menn synes intelligens er sexy. Vis deg fram, så treffer du de som er interessante for deg.

Hvordan kan man best tilrettelegge for barn med høy, eller svært høy IQ, i den offentlige skole?
Olav Hoel Dørum, Oslo

Martin Ystenes Det mest avgjørende er hvilken lærer man får. Mange lærer avviser hele problematikken, og det finnes ingen ting om problematikken i lærerutdanningen. (Utrolig, men sant!!!) Det viktige er at barna får utfordringer på sitt nivå. Det betyr at man må akseptere de til dels ekstreme nivå slike barn kan ha, i alle fall på enkelte emner. Deretter må de få like store forventninger om resultater som andre barn - igjen på sitt nivå. Og barna må få aksept for deres evner. Dessverre er det mange som føler at det blir overfokusert på det de ikke kan, mens de positive sidene blir husjet vekk nærmest for å ikke såre andre. For noen kan det være meget positivt å komme sammen med likesinnede, i alle fall deler av tiden. Jeg kjenner også tilfeller hvor privatskoler har møtt problemet med langt større iver enn den offentlige skolen.

Jeg skjønte ikke den med øya, og den var ikke begrunnet heller!
K, Oslo

Martin Ystenes Tegn opp!

Kan det ikke være slitsomt, eller svært irriterende, å leve i et samfunn hvor 98% av befolkningen er mindre intelligent enn deg selv?
Morten Lafton, Oslo

Martin Ystenes For mange kan det være frustrerende, men det hjelper når man oppdager at det er slik. Problemet er dette: Hvis du ikke forstår dine medmenneskers reaksjon vil du normalt tolke det på den av to måter: Enten er de ulogiske, eller så er de uærlige. Den første forklaringsmodellen er problematisk fordi du ikke aksepterer å konkludere med at andre er dumme. Det er heller ikke lett å være sikker på at man har høy intelligens, da man egentlig oppfatter seg selv som ganske normal. Resultatet blir at mange med høy IQ blir utrygge på sine omgivelser, som de føler er uforutsigbare. Å oppdage at man har høy IQ vil dermed gi en nøkkel til å forstå verden, og det kan forandre ens selvoppfattelse og forholdet til ens medmennesker totalt. (Jeg fikk en en gang serie mail med overskrift "Rapport fra et jordskjelvområde").

Hvordan er det mulig for deg å undervise såkalt "normale" (med tanke på IQ) mennesker, siden du har så høy IQ selv? Vil ikke dette by på problemer, siden det som for deg kansje er den naturligste sak i verden er vankelig for andre?
Kjemi - nei takk, Trondheim

Martin Ystenes Jeg har ikke så normale studenter, tror jeg, de som studerer teknologi ved det som var gamle NTH ligger nok godt over gjennomsnittet. Jeg tror heller at høy IQ er en fordel, da det gir flere ideer om hvordan man kan forklare på andre måter eller illustrere fenomener, og man blir lettere oppmerksom på hvor de logiske svakhetene og probleme er. Dessuten gelder det som alltid ellers: Ingen er smart nok til se alle problemene selv, derfor er det å søke og lære av tilbakemelding viktig. Tør man å prøve nye veier, oppdager man hva som fungerer og hva som ikke fungerer, og da går det framover.

Heisann! Hvorvidt man vet om månen går rundt solen eller ikke, har da vel ingenting med IQ å gjøre? Det er ikke noe jeg kan komme fram til ved et logisk resonnement, det er vel heller et spørsmål om kunnskap, noe man kan lese seg til? Syns også en tidligere leder av Mensa bør kunne formulere spørsmålene på en skikkelig måte, men det er kanskje en av Aftenpostens medarbeidere som har slurvet her? Lurer forøvrig på hva IQ-kriteriet er for medlemskap i Mensa?
Even, Trondheim

Martin Ystenes 1) Det står klart at testen ikke er en IQ-test. 2) Særlig intelligente har generelt mye mer kunnskap enn andre, derfor er slik kunnskap et tegn på intelligens. Mange tester inkluderer derfor rene kunnskapsspørsmål. Min erfaring er at evnen til og interessen for å forholde seg til store mengder informasjon er det mest typiske kjennetegnet på høy intelligens. 3) Det finnes tester som tester ren logikk, men også her vil kunnskap og trening i løsning av lignende oppgaver ha betydning. Det er en illusjon å tro at man kan lage tester som ikke tar hensyn til lærdom.

Kommentar til quiz-oppgave der man slipper en sten fra en bil. Rett ned vil kun være rett svar i vakuum. Med luftmotstand mister stenen fremdriften som bilen har, og som gjør at den kan holde jevn fart tross luftmotstand. Riktig svar må da være at stenen tilsynelatende går bakover.
Jørgen B, Oslo

Martin Ystenes Det står ingen ting om at du mister den ut av bilen. Normal kjører jeg med lukket vindu, i alle fall nå om vintgeren...

Takk for interessante forelesninger. Alle har vi ønsker om å "realisere" oss selv ved å gjøre andre ting enn akkurat det vi er utdannet innenfor. Om du kunne velge - hva ville du helst drevet med i stedet for å være professor ved NTNU? Hvordan finner du ut alle dine IQ-quiz, får du tips i ulike medier/litteratur eller bruker du kun din egen hjerne som "kilde"? Eller en kombinasjon?
Sigurd Hansen, Sandvika

Martin Ystenes Takk for hyggelig hilsen! Jeg bestemte meg for å bli "vitenskapsmann" før jeg var 10 år, og føler at jeg har kommet på rett hylle, til og med på rett fag. Skulle jeg ha valgt noe annet, så måtte jeg lete etter yrker hvor man må forholde seg til store mengder informasjon og samtidig er utadvent og kan sprudle litt. Kanskje journalist? De fleste oppgavene tar jeg fra mitt eget hode, men jeg låner også ideer fra andre.

Hva er ditt syn på teoriene om at intelligens består av flere ulike aspekter utover IQ? Leste en artikkel for en stund tilbake som tok for seg begreper som musikalsk, språklig og emosjonell intelligens blant annet. Den stod riktignok i Illustrert Vitenskap, men prinsippet virket sannsynlig i det minste. Er det noen form for enighet om validiteten til slike teorier?
Bård M, Oslo

Martin Ystenes Skulle kunne snakke noen timer om dette! Ideen er riktig og god. Men i mitt arbeid med skole og IQ er det en avsporing. Høy IQ skaper ofte et problem for elever, ved at de er i grov utakt med medelever og voksnes forventninger, og ved at det er politisk betent. Se min artikkel ”Høy IQ – det forbudte talent” på forskning.no. Andre talenter, som gjør deg dyktig i idrett eller musikk gir ikke slike problemer og er heller ikke så plaget av jantelovstenkning. Selvfølgelig skal også slike talenter tas vare på, men det skjer også i mye større grad – også for de ekstreme talentene.

Heisann! Jeg har nettopp tatt IQ-testen, og jeg har en kommentar: Spörsmålene er utformet på en sånn måte att folk som er vant til å möte matematiske problemstillinger har en klar fordel. Selv holder jeg på med hovedfag i matematikk, og ser at måten spörsmålene stilles på likner veldig den måten jeg som matematiker stiller spörsmål - og jeg kjenner igjen sånne spörsmål som mine grunnkurselever kanskje ville ha problem med å forstå. Dvs, ikke med å LÖSE men med å forstå! Det jeg vil fram til er at det er en klar fordel å ha erfaring fra naturvitenskap i slike tester - mye av det testen måler er innlärte tankemåter, ikke medfödt talent. Derfor har jeg dessverre ikke så mye tro på IQ-tester - intelligens er mer komplisert enn som så!
Aasa Feragen, Helsingfors

Martin Ystenes Du har en sunn skepsis til IQ-testinger. Det er umulig å lage tester som ikke gir foreler til den som vet mye og har tenkt gjennom logiske sammenhenger mer enn andre - og det er jo det du gjør i matematikk bl.a. Når man registrerer en økende IQ i befolkningen generelt, så har det høyst sannsynlig med den slags å gjøre. Men det er grenser for mye du kan påvirke din IQ på denne måten. IQ-tester gir derfor en pekepinn og dine logiske evner, men ikke noe eksakt mål.

Hei, Her sitter jeg en fredags morgen og bråvekker hjernen med aftenpostens iq-quiz.. jeg har en kommentar til denne quizen, oki, det grenser gjerne litt til kverulering, men men: spørsmål 1 (det med øyen på øyen), her 'krysser' man vel strengt tatt kun fire strender, selv om man får sand mellom tærne fra seks strender... Ellers var det en kjekk test. (skulle gjerne vært littttt smartere) Ha en fin dag!
GodMorgenHjerne, Bergen

Martin Ystenes Det står fra hav til hav, for jeg var spesielt oppmerksom på at det her var mulighet for feiltolkninger.

Hvis man tar mange nok slike tester eller liknende oppgaver, blir man ikke da flinkere også? Hva er isåfall kriteriet for å bedømme to personer etter samme skala hvorav den ene aldri har sett liknende spørsmål og den andre i praksis kan ha dette som hobby?
Erik, Trondheim

Martin Ystenes Selvfølgelig! Målet er å lage tester som undersøker din evne til å løse nye oppgaver, men det er i praksis en håpløs oppgave. Enhver sammenligning må gjøres med fornuft, ulike tester vil gi ulike score, og alle som har med slike tester å gjøre vet det.

Jeg fikk 11 rette på testen din, med svaret "du er åpenbart intelligent, sansynligvis svært intelligent". Syntes du ikke det er å ta litt vel hardt i? Eller kan jeg nyte helgen med en real egotripp!
Ingunn, Stavanger

Martin Ystenes Det står at du skal trekke fra antall minutter du brukte på testen før du vurderer scoren. Dermed kommer du nok ned på jorda igjen…

Hei, I flere år har jeg hatt moro av å prøve meg på IQ tester på nett og på papir. I sommer tok jeg kontakt med Mensa her hvor jeg bor, men stilte aldri opp til testen. Jeg lurer på om en IQ på rundt 140 er nok til å melde seg inn? Det virker ikke som om avdelingen her vil ut med noen laveste grense.. På forhånd takk, E.
E, UK

Martin Ystenes Det finnes faktisk flere ulike IQ-skalaer – det ligger historiske årsaker bak. Er det den skalaen som benyttes av Mensa Norge i dag og av testpsykologer, så er grensen 130 IQ-poeng, og da er du godt innenfor. Tidligere brukte Mensa Norge en annen sala, og da måtte du ha 148.

Fasit til oppgave 12 oppgir 13141 som korrekt fordi det skal være 5 siffer i svaret. Men dette er ikke riktig; det er ikke antall siffer som bestemmer de foregående ledd, men at de er sammensatt av to etterfølgende heltall angitt i det desimale tallsystem. Antall siffer er kun en "tilfeldig" effekt av dette for det angitte utsnitt av rekken. Så riktig svar er 1314.
Erik Dybdahl, Oslo

Martin Ystenes Det hadde vært riktig hvis første ledd hadde vært 56 og ikke 6.

Hvorfor har eldre lenger tid på IQ-testene i Mensa?
Trond, nl

Martin Ystenes Det er ikke riktig når det gjelder opptakstesten for Mensa, men tidligere ble de som var eldre vurdert etter en mildere skala. Nå er tiden man kan bruke på testen forlenget og testen er rekalibrert uten at man skiller mellom aldresgruppene. Hvorfor det er gjort slik, må du spørre forskerne bak testen om. Vi må bare følge anvisningene.

Hei! Synes du IQen til de smarteste her i landet kommer samfunnet (Norge) til gode i tilstrekkelig grad? Hva må/bør i så fall gjøres for å utnytte disse personenes ressurser bedre? Du har vel ikke tilfeldigvis en liten nøtt vi kan jobbe med mens vi venter på alle svarene dine? hehe.
NTNU-student, siv.ing., Trondheim

Martin Ystenes I Mensa er det IQ-relaterte spørsmål som er vår felles interesse. Ta en titt på http://svamp.org så ser du hva min interesse er i så måte. Men de fleste Mensamedlemmer har også et liv utenfor Mensa.

Her om dagen da jeg spekulerte i Bwarxth teorem, kom en tanke til meg. Kan ikke flux induktoren i meta frekvenes moduleres til en behagelig tyriontz setting med bare tre meridian frivenzer?
Hugo H, Oslo

Martin Ystenes Hvis spørsmålet ditt blir tatt inn på Google, så har du laget tre nye googlewhackblatts. Tre av ordenene fantes hverken på Google eller ISI Web of Science.

Hei. Jeg har nylig gjort unna en test som heter Logima Strictica 36. Vet ikke om du kjenner til den? Selv fikk jeg 18 riktige på denne i raw score. Så vidt jeg har forstått er denne testen å regne som svært seriøs. Mitt spørsmål er da; Er den det?
M., Osl

Martin Ystenes Beklager, den kjenner jeg ikke til. De ulike testene har ikke vært mitt interesseområde i Mensa.

Hva slags organisasjon er Mensa egentlig? Mitt inntrykk er at det er litt "gutteklubben grei" som møtes for å beundre sin egen intelligens. Men over til poenget, fordi dere er en slik ekslusiv gjeng er det jo mange som sikkert er nedlatende overfor klubben deres, eller? Sånn rent hypotetisk sett; hvis du (eller jeg) skulle søke jobb, ville det vært veldig intelligent å oppføre medlemsskapet sitt i Mensa på CVen?
Anders, Trondheim

Martin Ystenes Et slikt spørsmål har like mange svar som det finnes Mensamedlemmer. For meg er Mensa en organisasjon hvor menneske med høy IQ kan treffe stammefrender, og en organisasjon som prøver å få fram at høy IQ ikke alltid er en ubetinget gave. For noen har møtet med andre likesinnede i Mensa vært svært viktig for deres forståelse av omverdenen, egne evner og egne grenser. Det er dette aspektet ved Mensa som gjorde at jeg påtok med ledervervet. Noen bruker Mensa-medlemskapet i sin CV og jeg har hørt de som sier at det oppfattes positivt, men dette er ikke noe poeng for meg.

annonse

Utgiver: Aftenposten Multimedia A/S, Oslo, Norge.Telefon +47 22 86 30 00. Alt innhold er opphavsrettslig beskyttet. © Aftenposten Multimedia.